Lepistes Kulübü
30 Temmuz 2010, 04:34:44 *
Hoşgeldiniz, Ziyaretçi.Lütfen giriş yapın veya kayıt olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz
Duyurular: LK FORUM KURALLARI'NI MUTLAKA OKUYUNUZ. KURALLARIMIZ, FORUMUMUZUN DÜZENLİ VE DÜZEYLİ OLMASI İÇİNDİR. BU DURUMU KORUMAKLA GÖREVLİYİZ.

FORUM KURALLARIMIZ:

http://www.lepisteskulubu.org/index.php?board=4.0
 

LK ÖDÜLLÜ FOTOĞRAF YARIŞMASI SPONSORU
Sayfa: [1]   Aşağı git Konuyu Okumuş Olanlar
  Yazdır  
Gönderen Konu: Endler varyeteleri, endler tipleri  (Okunma Sayısı 369 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Onur G. HİTİT
Amatör teorik araştırmacı ve doğal alan gözlemcisi (Sn. Oğuz SAĞLAM'ın bana verdiği ünvandır)
YÖNETİCİ
*
ADI-SOYADI Onur G. HİTİT
CİNSİYET Cinsiyet: Bay
YAŞ: 31
KONUM BİLECİK (Bozüyük)
KAYIT TARİHİ 27 Nisan 2007, 21:18:33
MESAJ SAYISI Mesaj Sayısı: 5.924
Konu Sayısı: 1003
Bu iletiyi değerlendir +142/-0
İLETİŞİM
Site
TÜRKİYE TÜRKLERİNDİR!

Çevrimiçi
« : 27 Şubat 2010, 01:48:11 »

Lepistesin en yakın akrabalarından olan endler balıkları ile ilgili genel bilgileri şurada anlatmıştım:

http://www.lepisteskulubu.org/index.php/topic,50.0.html

Endler balıkları ayrı bir tür olsa da (şimdilik) gerek form ve desen olarak benzerlikleri, gerekse melezlendiklerinde kısır olmayan bireylerin dünyaya gelmesi, endler balığının türden ziyade alt tür olduklarını düşündürse de, bu konu genetik taksonomi çalışmalarıyla ileride netliğe kavuşacaktır. Bir genetikçi ya da bilim adamı değilim, ama bildiklerim ve gözlemlerim bana böyle bir şeyin olabileceğini söylüyor. Gambusia affinis türünün iki alt türü vardır (Gambusia affinis affinis ve Gambusia affinis holbrooki) ve buna benzer şekilde lepistes ve endler balıkları da aynı türün (Poecilia reticulata) iki ayrı alt türü ("Poecilia reticulata reticulata - lepistes", "Posecilia reticulata endler - endler" gibi) olabilirler. Ancak, bu konuyu netliğe kavuşturacak kişiler bilimsel çalışmalar yapan genetikçiler ve bilim adamlarıdır. Şu an tahmini bir şey söylüyorum, dolayısıyla bu durumda endler balığını biz şu anda taksonomide olduğu yerde (poecilia endler) incelemek ve değerlendirmek durumundayız.

Kendini bilim adamı sanan bazı kişilerin kafa karıştırıcı bir takım yazıları, neyin ne olduğunun anlaşılmasını zorlaştırmaya yöneliktir. Amaçları kafaları karıştırmak, bilim adamı edasıyla yazıp çizip bu karışıklıktan nemalanmaktır. Bu ayrı bir başlığın konusudur. Dolayısıyla, bu alandaki karmaşayı net bir şekilde ortaya koyup bu yazımla biraz netleştirebilirsem ne mutlu bana...

Endler balıkları, akvaryum dünyasında epeydir bilinse de bu balıkların ülkemize girişi oldukça yeni sayılır.

İlk bahsedeceğim endler tipi, yabani tip endler balığıdır. Evcil binlerce lepistes tipinin yabani lepisteslerden üretilmesi gibi, evcil endler tipleri de doğal olarak çeşitli yabani tip endler balıklarından (ve bunların birbirleriyle çaprazlanmasından) üretilmiştir.

Yabani tip endler:

http://www.aquariumhobbyist.com/endlerslivebearer/endcroptail.JPG

http://img181.imageshack.us/img181/563/endlrkw4.jpg

Çift kırmızı çizgi (double red stripe):



Kızmızı göğüs (red chest):



Yılan gövdeli (snake chest):

http://www.viviparos.com/Galeria/Imagem/Endler%2012.jpg

Albino:



http://members.cox.net/newcomb1/endlers_files/AdrianHD/AdrianHD_albino_sword_ELB.jpg

Sarışın (blond):

http://www.keller-unter-wasser.de/animals/img/endler_gold_08.jpg

Daha pek çok endler tipi ve varyetesi varsa da, bazıları bunlardır.

Bu balıkların tümü endler balığıdır. Orijinal form olanlara benzemeyen endler balıkları da endler balığıdır. Bazı kişiler, orijinal formda olmayan endler balıklarına "lepistes" diyecek kadar iddalı konuşsalar da söylediklerinin hiçbir bilimsel dayanağı yoktur. Nasıl ki orijinal form lepisteslere "lepistes" deyip de son derece abartılı yüzgeçlere ve canlı/karmaşık renklere sahip evcil örneklerine "lepistes değildir" demiyorsak, orijinal formda olmayan evcil (kültür) endler balıklarına da "endler değildir" demek abesle iştigaldir. Kültür endler balıklarında lepistes kanı olabilir, ya da olmayabilir. Kültür endler balıklarında lepistes kanı olsa bile onlara "endler değil, lepistestir" diyemeyiz. Eğer böyle dersek, platilerle kılıçkuyrukları da birbirine karıştırırız. Çünkü bilinen evcil platilerin ilk evcil tipleri kılıçkuyruklar kullanılarak, aynı şekilde bilinen evcil kılıçkuyrukların ilk evcil tipleri de platiler kullanılarak elde edilmiştir. Duruma bu açıdan baktığımızda, evcil (kültür) endler balıkları plati ve kılıçkuyruk balıklarına göre çok daha saftırlar.

http://www.lepisteskulubu.org/index.php/topic,2747.0.html bu başlıkta aktardığımız lepisteslerin tamamı şu balıktan üretilmiştir:

http://albums.angfa.org.au/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=267&g2_serialNumber=2

Dolayısıyla, ilk örnek (yabani) ve son örnek (evcil, kültür tipler) arasındaki farklar, aynı balığı farklı türler veya farklı balıklar haline getirmez.

Yani sözün özü, yabani tip endler balıklarıyla evcil (kültür) tip endler balıkları arasında form ve renk haricinde hiçbir fark yoktur.

Fotoğraflar bağlı oldukları adreslerdendir.

Bazı kişilerin öyle ya da böyle bu bilgilerle ilgili olarak başlığı sabote edeceklerini (ve bilgi sunmak amacıyla açılan başlığı kavga içerikli başlığa dönüştüreceklerini) adım gibi bildiğim için bu bilgiyi sadece LK'da paylaşıyorum. Sağa sola sataşmayı forumculuk zanneden kişilerden dolayı başka forumlarda mümkün olduğunca az bilgilendirme yapıyorum. Yani diğer forumların yönetimleri, bu konuda kendilerini sorgulamalıdır.
Endler varyeteleri, endler tipleri
Endler varyeteleri, endler tipleri
Endler varyeteleri, endler tipleri
Endler varyeteleri, endler tipleri
Endler varyeteleri, endler tipleri
Endler varyeteleri, endler tipleri
Endler varyeteleri, endler tipleri
Endler varyeteleri, endler tipleri
Endler varyeteleri, endler tipleri
Kayıtlı

"Bildiğini bilenin arkasından gidiniz, bildiğini bilmeyeni uyarınız, bilmediğini bilene öğretiniz, bilmediğini bilmeyenden kaçınız." KONFÜÇYUS

GREENPEACE DESTEKÇİSİ

ÜZE TENGRİ BASMASAR, ASRA YİR TELİNMESER; TÜRK BUDUNU, İLİNGİN TÖRÜNGÜN KİM ARTADI?



ÜSTTE MAVİ GÖK ÇÖKMEDİKÇE, ALTTA YAĞIZ YER YARILMADIKÇA; TÜRK BUDUNU, SENİN İLİNİ VE TÖRENİ KİM BOZABİLİR?

YENİ ÜYELERİMİZ, LÜTFEN TIKLAYINIZ!
numanjii
Bitkili lepistes akvaryumu
FORUM YÖNETİMİ
*
ADI-SOYADI Numan İŞCAN
CİNSİYET Cinsiyet: Bay
YAŞ: 29
KONUM Tekirdağ
KAYIT TARİHİ 08 Aralık 2007, 17:51:07
MESAJ SAYISI Mesaj Sayısı: 1.235
Konu Sayısı: 54
Bu iletiyi değerlendir +107/-1
İLETİŞİM
Bir c.vatoz, 8 çöpçü, çok sayıda lepistes

Çevrimdışı
« Yanıtla #1 : 27 Şubat 2010, 02:11:52 »

Onur abi, konuyu çok güzel özetleyen, gayet açıklayıcı bir yazı olmuş. Hiçbir iddia barındırmadan, tamamen deneyim ve derlediğin bilgileri objektif bir potada eriterek sergilemişsin. Vallahi tebrik ederim.
Aklı başında olan adam, bu makalenin endler tartışmasına son nokta koyacağının farkında olmalıdır.
Ellerine sağlık abi.
Kayıtlı

Klavyem Sürçerse Affola... Smiley

           
Onur G. HİTİT
Amatör teorik araştırmacı ve doğal alan gözlemcisi (Sn. Oğuz SAĞLAM'ın bana verdiği ünvandır)
YÖNETİCİ
*
ADI-SOYADI Onur G. HİTİT
CİNSİYET Cinsiyet: Bay
YAŞ: 31
KONUM BİLECİK (Bozüyük)
KAYIT TARİHİ 27 Nisan 2007, 21:18:33
MESAJ SAYISI Mesaj Sayısı: 5.924
Konu Sayısı: 1003
Bu iletiyi değerlendir +142/-0
İLETİŞİM
Site
TÜRKİYE TÜRKLERİNDİR!

Çevrimiçi
« Yanıtla #2 : 27 Şubat 2010, 02:15:54 »

Eyvallah Numanım, sağolasın. Bir iddiam yok zaten. Yani kendimi bilim adamı, genetikçi falan da zannetmiyorum. Ne bildiysem ortaya koyuyorum sadece. Wink Beğenmene sevindim.
Kayıtlı

"Bildiğini bilenin arkasından gidiniz, bildiğini bilmeyeni uyarınız, bilmediğini bilene öğretiniz, bilmediğini bilmeyenden kaçınız." KONFÜÇYUS

GREENPEACE DESTEKÇİSİ

ÜZE TENGRİ BASMASAR, ASRA YİR TELİNMESER; TÜRK BUDUNU, İLİNGİN TÖRÜNGÜN KİM ARTADI?



ÜSTTE MAVİ GÖK ÇÖKMEDİKÇE, ALTTA YAĞIZ YER YARILMADIKÇA; TÜRK BUDUNU, SENİN İLİNİ VE TÖRENİ KİM BOZABİLİR?

YENİ ÜYELERİMİZ, LÜTFEN TIKLAYINIZ!
Saygun
ÖZEL ÜYE
*
ADI-SOYADI Saygun TÜRE
CİNSİYET Cinsiyet: Bay
YAŞ: 29
KONUM Ningbo/Çin
KAYIT TARİHİ 31 Ocak 2010, 21:37:52
MESAJ SAYISI Mesaj Sayısı: 243
Konu Sayısı: 8
Bu iletiyi değerlendir +64/-0
İLETİŞİM
Çevrimdışı
« Yanıtla #3 : 27 Şubat 2010, 05:18:15 »

Hocam, guzel bir arastirma ve paylasim olmus. Tesekkur ederiz. Malasef bu baligi bulup da besleyemiyoruz. Hobiciler tarafindan fazla talep yok. Bircok akvaryumcu ismini dahi bilmiyor. Biz de sayenizde fotoğraflarına bakabiliyoruz iste. Smiley
Sizin paludaryumdaki endlerlari, ilk fotoğraftaki yabani tiplere benzettim. Gercekten yabani endlerlar mi, yoksa ben mi yaniliyorum?
Kayıtlı

Dert çekme boşuna, hep gül de yaşa;
Zulüm yolunda hakkı bul da yaşa;
Sonu yokluk madem bu dünyamızın
Yok bil kendini, özgür ol da yaşa.
OMER HAYYAM
ÖA
ÖA
ÖZEL ÜYE
*
ADI-SOYADI ömer atabaycan
CİNSİYET Cinsiyet: Bay
YAŞ: 24
KONUM Ankara
KAYIT TARİHİ 03 Kasım 2009, 11:46:23
MESAJ SAYISI Mesaj Sayısı: 468
Konu Sayısı: 19
Bu iletiyi değerlendir +43/-0
İLETİŞİM
Çevrimdışı
« Yanıtla #4 : 27 Şubat 2010, 11:04:28 »

Abi eline sağlık. Açıklayıcı bir yazı olmuş. Endler alayım dedim ama koca Ankara'da bulamadım. Smiley
Kayıtlı

120 lt, 6 Japon, 2 cüce vatoz, 3 çöpçü
20 lt, 6 elma salyangoz, 6 kiraz karides
Onur G. HİTİT
Amatör teorik araştırmacı ve doğal alan gözlemcisi (Sn. Oğuz SAĞLAM'ın bana verdiği ünvandır)
YÖNETİCİ
*
ADI-SOYADI Onur G. HİTİT
CİNSİYET Cinsiyet: Bay
YAŞ: 31
KONUM BİLECİK (Bozüyük)
KAYIT TARİHİ 27 Nisan 2007, 21:18:33
MESAJ SAYISI Mesaj Sayısı: 5.924
Konu Sayısı: 1003
Bu iletiyi değerlendir +142/-0
İLETİŞİM
Site
TÜRKİYE TÜRKLERİNDİR!

Çevrimiçi
« Yanıtla #5 : 27 Şubat 2010, 15:26:29 »

Saygun Bey, benim endlerlar arasında yabani tipte olanlar da var, fantezi tipte olanlar da var. Yavrular arasında ise sanırım albino tipler de çıktı.

Ömer, Ankara'da bizim Ramço'ya (Ramazan DUMAN) sor istersen. Akvaryum dükkanını devretmeden önce endler satmıştı. Nereden bulabileceğini biliyordur.

Ya da ben Ankara'ya gelirsem bir ara, seninle önceden haberleşebilirsek yanımda hediye olarak getireyim sana birkaç tane. Wink
Kayıtlı

"Bildiğini bilenin arkasından gidiniz, bildiğini bilmeyeni uyarınız, bilmediğini bilene öğretiniz, bilmediğini bilmeyenden kaçınız." KONFÜÇYUS

GREENPEACE DESTEKÇİSİ

ÜZE TENGRİ BASMASAR, ASRA YİR TELİNMESER; TÜRK BUDUNU, İLİNGİN TÖRÜNGÜN KİM ARTADI?



ÜSTTE MAVİ GÖK ÇÖKMEDİKÇE, ALTTA YAĞIZ YER YARILMADIKÇA; TÜRK BUDUNU, SENİN İLİNİ VE TÖRENİ KİM BOZABİLİR?

YENİ ÜYELERİMİZ, LÜTFEN TIKLAYINIZ!
numanjii
Bitkili lepistes akvaryumu
FORUM YÖNETİMİ
*
ADI-SOYADI Numan İŞCAN
CİNSİYET Cinsiyet: Bay
YAŞ: 29
KONUM Tekirdağ
KAYIT TARİHİ 08 Aralık 2007, 17:51:07
MESAJ SAYISI Mesaj Sayısı: 1.235
Konu Sayısı: 54
Bu iletiyi değerlendir +107/-1
İLETİŞİM
Bir c.vatoz, 8 çöpçü, çok sayıda lepistes

Çevrimdışı
« Yanıtla #6 : 27 Şubat 2010, 18:46:38 »

 ates sahan2 anaavrat asker2
Kayıtlı

Klavyem Sürçerse Affola... Smiley

           
ÖA
ÖA
ÖZEL ÜYE
*
ADI-SOYADI ömer atabaycan
CİNSİYET Cinsiyet: Bay
YAŞ: 24
KONUM Ankara
KAYIT TARİHİ 03 Kasım 2009, 11:46:23
MESAJ SAYISI Mesaj Sayısı: 468
Konu Sayısı: 19
Bu iletiyi değerlendir +43/-0
İLETİŞİM
Çevrimdışı
« Yanıtla #7 : 27 Şubat 2010, 18:57:21 »

Sağolasın Onur abi. Düşünmen yeter.
Kayıtlı

120 lt, 6 Japon, 2 cüce vatoz, 3 çöpçü
20 lt, 6 elma salyangoz, 6 kiraz karides
Sayfa: [1]   Yukarı git
  Yazdır  
 
Gitmek istediğiniz yer:  

Hayvanlar Alemi
MySQL Kullanıyor PHP Kullanıyor Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC XHTML 1.0 Uyumlu! CSS Uyumlu!
Bu Sayfa 0.198 Saniyede 36 Sorgu ile Oluşturuldu
Arşiv
1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980818283848586878889909192939495969798991001011021031041051061071081091101111121131141151161171181191201211221231241251261271281291301311321331341351361371381391401411421431441451461471481491501511521531541551561571581591601611621631641651661671681691701711721731741751761771781791801811821831841851861871881891901911921931941951961971981992002012022032042052062072082092102112122132142152162172182192202212222232242252262272282292302312322332342352362372382392402412422432442452462472482492502512522532542552562572582592602612622632642652662672682692702712722732742752762772782792802812822832842852862872882892902912922932942952962972982993003013023033043053063073083093103113123133143153163173183193203213223233243253263273283293303313323333343353363373383393403413423433443453463473483493503513523533543553563573583593603613623633643653663673683693703713723733743753763773783793803813823833843853863873883893903913923933943953963973983994004014024034044054064074084094104114124134144154164174184194204214224234244254264274284294304314324334344354364374384394404414424434444454464474484494504514524534544554564574584594604614624634644654664674684694704714724734744754764774784794804814824834844854864874884894904914924934944954964974984995005015025035045055065075085095105115125135145155165175185195205215225235245255265275285295305315325335345355365375385395405415425435445455465475485495505515525535545555565575585595605615625635645655665675685695705715725735745755765775785795805815825835845855865875885895905915925935945955965975985996006016026036046056066076086096106116126136146156166176186196206216226236246256266276286296306316326336346356366376386396406416426436446456466476486496506516526536546556566576586596606616626636646656666676686696706716726736746756766776786796806816826836846856866876886896906916926936946956966976986997007017027037047057067077087097107117127137147157167177187197207217227237247257267277287297307317327337347357367377387397407417427437447457467477487497507517527537547557567577587597607617627637647657667677687697707717727737747757767777787797807817827837847857867877887897907917927937947957967977987998008018028038048058068078088098108118128138148158168178188198208218228238248258268278288298308318328338348358368378388398408418428438448458468478488498508518528538548558568578588598608618628638648658668678688698708718728738748758768778788798808818828838848858868878888898908918928938948958968978988999009019029039049059069079089099109119129139149159169179189199209219229239249259269279289299309319329339349359369379389399409419429439449459469479489499509519529539549559569579589599609619629639649659669679689699709719729739749759769779789799809819829839849859869879889899909919929939949959969979989991000 $i+1;